Cattivo come adesso...Mike Patton's forum

Oddfellows

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La Scimmia
view post Posted on 15/10/2012, 08:27     +1   -1




Dopo il quinto ascolto consecutivo e il sesto in corso devo dire che mi trovo d'accordo con Sebastianø.

Il brano assomiglia ai pezzi più orecchiabili del primo album, ma manca di qualcosa. Ma questo qualcosa non è certo Rutmanis come state dicendo in tanti, secondo me. Siete sicuri che non sia più un discorso affettivo? :P
A parte scherzi, tecnicamente e non solo tra Trevor e Rutmanis c'è poca gara. Trevor, a mio avviso, è un bassista di un'altra categoria e qui, come faceva giustamente il buon Kevin (che comunque non fraintendetemi è un ottimo bassista), si autolimita (autolimitarsi = capacità imprescindible per un buon bassista, in cui Rutmanis è maestro) a fare linee più semplici ma al posto giusto.

Quello che lo fa sembrare mancante è la produzione! Tutti e tre gli strumenti suonano vuoti e scarichi, spero sia un'anteprima alla quale manchi ancora una parte della post-produzione, perché è quella che manca clamorosamente.
Secondo me con una post-produzione fatta come si deve ritroveremmo il suono acido di Duane e vedrete che Trevor non manca e Stanier non si trattiene.

:thinkmonk:

 
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view post Posted on 15/10/2012, 13:19     +1   -1
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No, ma è ovvio che Dunn a Rutmanis gli faccia il culo, però si parla di una questione di attitudine e di tocco. Rutmanis è più "punk", se vuoi usare una terminologia, come approccio allo strumento di chiunque altro in quella band ed i Cows sono in assoluto la band più acida/corrosiva che questo pianeta abbia mai visto. Trevor è un bassista prettamente jazz che ha una versatilità impressionante, è uno dei miei bassisti preferiti (voglio dire ho ascoltato qualsiasi cosa abbia fatto fino al 2004 e sto continuando!, però mentre nei Fantomas dove è la tecnica a farla da padrone lo trovo perfetto, nei Tomahawk non so, ho paura non arrivi ai livelli di Rutmanis. In altre parole sono sicuro che quando suonerà Trevor non sentirai l'effetto della droga come era per Rutmanis e come è per Duane a volte.
 
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La Scimmia
view post Posted on 17/10/2012, 16:13     +1   -1




Ma la cosa straordinaria di Dunn è che non sia un bassista prettamente jazz ma che abbia uno stile suo, nato su un impostazione rock, che ha ampliato a dismisura fino a rendersi, secondo me, adatto e superlativo per ogni genere musicale, dal jazz al funk a qualsiasi cosa gli venga in mente di suonare.
Per il mio modo di gustare la musica, ^_^ , un bassista del genere è sempre col tiro giusto al momento giusto.

Poi il discorso sulla "droga" nel suono che fai tu l'ho inteso bene e lo approvo anche, ma secondo me Trevor è assolutamente in grado di dare anche quello, e lo ha fatto. Il problema è che "l'effetto della droga" tanto lo da il suono, ed è qui che il cattivo mixaggio entra in gioco, deficitando il suono finale.

:thinkmonk:

 
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view post Posted on 17/10/2012, 23:08     +1   -1
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Concordo pienamente con Nicolò, davvero pensiamo che Trevor non sia in grado di suonare alla Rutmanis (anche come attitudine)? Naaah, può e come. Ma avete visto come è indemoniato in Moonchild? Vi pare che non sia in grado di riprodurre l'ossessività/acidità di Rutmanis?

Qui è proprio un discorso di produzione....
 
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rabe
view post Posted on 17/10/2012, 23:31     +1   -1




Che Trevor possa fare quello che vuole con il basso mi sembra palese... :ohsi:
 
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view post Posted on 26/10/2012, 13:10     +1   -1
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Domani tornano sul palco, vediamo un po' come se la cavano, speriamo di vedere presto qualche video, sono curiosissimo.
 
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view post Posted on 26/10/2012, 14:47     +1   -1
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Continuo a non essere d'accordo con voi, non è un discorso di tecnica, faccio un esempio che può far capire meglio. Steve Di Giorgio è un virtuoso che suona principalmente metal (il bassista dei Death, per capirci); sarebbe in grado di suonare un pezzo di Victor Wooten o, ancora meglio, di Bootzilla o Les Claypool? Certo che sì! Ne ha dato anche prova in parte nei Dark Hall e ha raggiunto anche buoni risultati, ma per quanto bravo non avrà mai il tocco di Bootzilla che è immerso nel funk dai tempi dei tempi, così come per Bootzilla se dovesse suonare una canzone dei Death. Lo stesso Claypool ci offre un paragone tramite la sua discografia, se lo prendete nei blind illusion e in suck on this dei primus, notate un'enorme differenza. In soldoni, Trevor è uno dei bassisti migliori del mondo e sicuramente è superversatile ma non ha l'attitudine che ha Rutmanis per il basso, Trevor ha i suoni calcolati e perfetti anche quando fa casini, Rutmanis è invece quello che se gli dai il basso scordato probabilmente non lo riaccorda apposta.
Eccola la differenza, sono due stili completamente diversi: Sentite quant'è perfetto Trevor in Night Goat qua, è completamente in controllo dello strumento e ci gioca (cosa che poi lo rende perfetto per i Fantomas), ora sentite invece quanto non glie ne frega un cazzo a Rutmanis, suonano la stessa canzone, stesse note ma con un approccio diverso.
Ora, nei Melvins a me piacciono tutti e due gli stili, anche se penso che il miglior bassista della "seconda" fase dei Melvins sia Jared.
Nei Tomahawk invece mi piaceva molto l'approccio di Rutmanis perché si scontrava, miscelandosi perfettamente, con lo stile metodico al limite dell'impossibile di Patton e Stanier, e c'era Duanne che faceva la spola tra un polo e l'altro, ora invece la mia paura è che Dunn nei Tomahawk si limiti ad eseguire senza controbattere. Per chiudere quello che ho da dire, ci avrei visto molto meglio un bassista come Nick Oliveri.
Comunque staremo a vedere, dove suonano?

Ah, comunque, anche se totalmente irrilevante, volevo dire che ho visto un porno amatoriale su internet che aveva in sottofondo i Tomahawk. E' stato soddisfacente esattamente quanto quello che aveva in sottofondo i Dog fashion disco!
 
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view post Posted on 26/10/2012, 19:11     +1   -1
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Lord Of Terror

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io dico solo che aspetto l'album intero prima di giudicare.......
io sono sempre del parere che il miglior bassista da affiancare a Mike sia Trevor, e in ogni caso se deve essrci una svolta nel sound dei Tomahawk, meglio che ci sia un bassista piuttosto di avere un album simil-anonymous
 
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La Scimmia
view post Posted on 28/10/2012, 01:07     +1   +1   -1




Sarà "deformazione professionale" ^_^ ma io non credo nel "bassista che ha quel tipo di tiro e che quindi suona il basso scordato perché non gliene frega un ca**o".

Sono perfettamente d'accordo e conscio del fatto che ci sia un enorme differenza tra la tecnica e "il tiro" (o il "tocco" come lo vogliamo chiamare).
Per fare un esempio io penso che tecnicamente Victor Wooten sia il miglior bassista che c'è in giro, ma non è il mio bassista preferito. Preferisco di Gran lunga bassisti come Bootsy Collins o meglio ancora Larry Graham, proprio per il connubio che hanno tra tecnica e tiro. Però stiamo sempre parlando dell'Olimpo dei bassisti. Di cui anche Trevor fa parte.
All'interno di questo Olimpo si può fare questo discorso: dire che bassisti come Wooten, Miller o Clarke, per quanto tecnicamente inarrivabili non diano l'effetto che ti possono dare Graham, Collins, Prestia o lo stesso Trevor. Ma sono discorsi che si possono fare tra bassisti di un certo livello. Secondo me Rutmanis non lo è.

E' un ottimo bassista, bravo a fare il suo, ma non si può avvicinare a certi nomi. Penso che quel particolare tocco che tu gli imputi sia un misto di gusto per la dissonanza e immagine di Rutmanis.

Passando a discorsi più seri poi...linkami quel porno con i Tomahawk!!! :lol:
 
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view post Posted on 29/10/2012, 16:18     +1   -1
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Vabbé, abbiamo idee diverse, pace. Per il porno se veramente lo vuoi mandami un MP, così lasciamo a questo forum un'apparenza di posto per bene! :P
 
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zumat
view post Posted on 29/10/2012, 16:31     +1   +1   -1




ho visto un po di video del loro primo live.. mmh non mi hanno convinto appieno..
soprattutto mike.. mi da troppo l'impressione di limitarsi a fare il suo compitino senza eccedere ne strafare..
cosa che nei live dei tomahawk non era mai successa..

anzi stava sempre a sbattersi con quei 3 microfoni, stando sempre attento a come variere ogni minimo paramentro di effetto,ogni distorsione, ogni singolo battito di delay e ogni sample.. soprattutto su canzoni come birdsong, god hates a coward.. non lo so..
l'effettistica vocale era un suo marchio predominante in questo progetto.. ridurla cosi minimale mi sembra un brutto passo indietro.. tipo mondo cane con l'orchestra ridotta..

spero che questo sia solo un semplice episodio visto che è anche il primo live.. quindi ci vorrà un po per rientrare dentro questa musica..
per quanto riguarda gli altri tre il sound è ineccepibile.. ma aspetto altri live e magari qualche pro-shot per giudicare meglio..
 
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view post Posted on 29/10/2012, 16:37     +1   +1   -1
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Concordo, anche a me Mike è apparso piuttosto statico e quasi limitato al compitino, però penso sia anche normale considerato che era il primo concerto dopo 9 anni di inattività della band.
Anche Trevor Dunn veniva dal tour da Guinnes dei primati coi Melvins che hanno fatto 51 date in 50 giorni :D

Io penso che quando saranno tutti rodati meglio daranno vita a show esplosivi.
 
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zumat
view post Posted on 29/10/2012, 16:41     +1   -1




CITAZIONE (MrBungle82 @ 29/10/2012, 16:37)
Io penso che quando saranno tutti rodati meglio daranno vita a show esplosivi.

..e si spera che uno di questi show esplosivi capiti proprio in italia :cheers:
 
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view post Posted on 29/10/2012, 17:21     +1   -1
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Sì, in effeti stavano molto fermi (nonostante quella scaletta dia ampio spazio allo scalmanamento furioso) ma anch'io sono fiducioso.
 
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La Scimmia
view post Posted on 30/10/2012, 08:48     +1   -1




Concordo con Ema....penso che dopo 9 anni ci voglia un attimo per farsi entrare questa musica sottopelle.

CITAZIONE (uovo mascherato @ 29/10/2012, 16:18) 
Vabbé, abbiamo idee diverse, pace.

Ci mancherebbe altro, se non per scambiarsi idee a che cosa serve un forum? ;)

CITAZIONE (uovo mascherato @ 29/10/2012, 16:18) 
Per il porno se veramente lo vuoi mandami un MP, così lasciamo a questo forum un'apparenza di posto per bene! :P

Ahahahah! Hai ragione!

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179 replies since 30/6/2012, 12:28   1604 views
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